院長(zhǎng)不能只關(guān)心醫(yī)院收入和醫(yī)生積極性

    記者：最終出爐的醫(yī)改方案，與目前公布的版本，具體思路和政策上會(huì)有哪些調(diào)整？

    陳竺：我不是一個(gè)太喜歡就事論事的人，因?yàn)槟闳绻麤](méi)有一個(gè)大局的把握，就很難做到統(tǒng)籌。

    比方說(shuō)，對(duì)醫(yī)院院長(zhǎng)們，我就要更多地強(qiáng)調(diào)公益性和讓人民群眾得實(shí)惠。如果院長(zhǎng)只關(guān)心醫(yī)院的收入和醫(yī)生的積極性，那就不對(duì)了，因?yàn)槟鞘巧鐣?huì)和**要考慮的。你（院長(zhǎng)）本人，首先要關(guān)心考慮如何應(yīng)答群眾基本的醫(yī)療需求。

    所以，我很希望大家從這個(gè)大格局當(dāng)中，看到自己的使命，也使自身獲得發(fā)展。

    也許你覺(jué)得社保跟我無(wú)關(guān)，但實(shí)際上，社保就是提供了醫(yī)院最主要的經(jīng)濟(jì)來(lái)源啊。同時(shí)，社保做得越好，老百姓自己的支付比例越低，醫(yī)患關(guān)系才會(huì)越好，這些都是根子上的問(wèn)題。

    所以，如果你不看這些問(wèn)題，只盯著**對(duì)醫(yī)院的補(bǔ)償情況，或醫(yī)院目前的收入，什么樣的改革方案也解決不了醫(yī)務(wù)人員積極性的問(wèn)題。

    大醫(yī)院業(yè)務(wù)收入每年增長(zhǎng)10％－15%

    記者：你在很多場(chǎng)合都提出過(guò)，要建立醫(yī)院臨床規(guī)范化的診療制度，但這樣一個(gè)技術(shù)性文件，會(huì)對(duì)公立醫(yī)院的改革起到多大作用呢？

    陳竺：將來(lái)我們要出臨床診療規(guī)范化指南，不僅要規(guī)避診療行為的隨意性，還要提高診療質(zhì)量和效率。

    如果有政策和機(jī)制約束醫(yī)務(wù)人員自覺(jué)采取合理的規(guī)范化的治療方法，就能夠縮短患者的平均住院時(shí)間，也就意味著醫(yī)療資源的節(jié)省和醫(yī)院經(jīng)濟(jì)收入的提高，因?yàn)樽≡禾鞌?shù)越壓縮，按照每天的醫(yī)療收入來(lái)說(shuō)，肯定是增長(zhǎng)的；第二個(gè)，單位時(shí)間內(nèi)的醫(yī)院效率也會(huì)明顯提高。

    每個(gè)月我都會(huì)閱讀一些資料，每年都有統(tǒng)計(jì)報(bào)表，實(shí)際上大醫(yī)院業(yè)務(wù)收入，每年都以10％－15%的速度在增長(zhǎng)，你（醫(yī)院院長(zhǎng)）擔(dān)心什么呢，根本不需要擔(dān)心。

    **能有8500億投入已很不容易

    記者：大家還是很關(guān)心，溫總理提出的未來(lái)三年為醫(yī)療衛(wèi)生體制改革累計(jì)投入8500億到底是增量還是存量，就是三年對(duì)衛(wèi)生的總投入是8500億？

    陳竺：我覺(jué)得現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下，**能有這么多的投入，已經(jīng)是很不容易了。說(shuō)實(shí)在的，有些事情不是太說(shuō)得清，你一定要逼著我說(shuō)這個(gè)是增量還是什么存量，這實(shí)在太難說(shuō)了，我不是財(cái)政專家。

    但是，我關(guān)心的是做什么事情。一件一件事情，你言之有據(jù)的話，后面就能去爭(zhēng)取一些資源。

    我現(xiàn)在在醫(yī)務(wù)界，如果我不想著能不能把一些病給控制住，只是一天到晚想收支兩條線，那還是一個(gè)醫(yī)務(wù)人員應(yīng)該有的人道主義價(jià)值觀嗎？那價(jià)值觀就偏掉了。

    好醫(yī)生看病須講衛(wèi)生經(jīng)濟(jì)學(xué)

    記者：你總是強(qiáng)調(diào)適宜技術(shù)和基本藥物，但目前在醫(yī)務(wù)界，醫(yī)生和醫(yī)院關(guān)注最多的好像是治愈率？

    陳竺：這也是在我國(guó)醫(yī)學(xué)教育中的某種欠缺，基本不談衛(wèi)生經(jīng)濟(jì)學(xué)。但在很多國(guó)家的醫(yī)務(wù)界，已是共識(shí)。

    很多國(guó)家的醫(yī)生，他看一個(gè)病人，會(huì)先注意你是誰(shuí)，有沒(méi)有保障，如果你有醫(yī)保，是哪一種險(xiǎn)種？所以，不能脫離了患者的承受能力，去開貴藥。

    我講的適宜技術(shù)，并不都是低技術(shù)，而是適合這個(gè)病人的、成本效益最高的技術(shù)。醫(yī)務(wù)人員要在患者能夠承受的范圍內(nèi)，把事情做到最好。

    記者：可是，很多醫(yī)生在救治大病或危重癥患者時(shí)，可能很難考慮到那些成本了。

    陳竺：我不認(rèn)為一個(gè)好的醫(yī)生，就可以完全不考慮衛(wèi)生經(jīng)濟(jì)學(xué)。這恰恰說(shuō)明我們醫(yī)學(xué)教育當(dāng)中還不夠的一些方面，包括醫(yī)學(xué)倫理學(xué)，原來(lái)我們都不講這些東西的，但現(xiàn)在知情、同意啊，這些東西都很重要的。

    這些都是很基本的東西，但做起來(lái)卻很難。（記者 魏銘言）