潛規(guī)則，是行業(yè)里隱性存在的一種雖不見經(jīng)傳但卻心照不宣被認(rèn)同卻遵循的、以損人利己為目的的游戲規(guī)則。受益的是極少數(shù)人，而受害者是無辜被卷入其中的弱者，潛規(guī)則也存在于家裝產(chǎn)業(yè)。在這里，我們就此希望拉開潛規(guī)則的冰山一角，這一活動得到了廣大市民的踴躍參與，在2007年7月27，中國家裝業(yè)揭露家裝潛規(guī)則的書《潛規(guī)則》，將在武漢國際會展中心進(jìn)行首發(fā)式。下面我們有請嘉禾裝飾集團(tuán)總裁錢俊雄先生介紹潛規(guī)則的背景與我們的初衷。

　　錢俊雄：首先非常歡迎我們行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)，我們的媒體朋友，還有我們裝飾界的朋友在周末的時(shí)間參加嘉禾裝飾組織的研討會，說句實(shí)在話，我們最開始是沒有準(zhǔn)備召開研討會，后來發(fā)現(xiàn)這個主題推出來以后，發(fā)現(xiàn)同行業(yè)跟領(lǐng)導(dǎo)進(jìn)行交流以后，希望做一個研討會。那么我就想就這個活動的來龍去脈想就個人的觀點(diǎn)談?wù)劇５谝粋€作為家裝行業(yè)的發(fā)展，這幾年武漢市已經(jīng)躋身于全國的前五位，是成熟的家裝市場的一個標(biāo)志、一個代表，因?yàn)槲覀冊谌珖鞯嘏艿帽容^多，北京、廣州。那么這幾年對武漢的家裝市場，包括武漢市場在全國的影響力，也具有一定的代表性。所以說，現(xiàn)在在中國談家裝市場情況，談家居產(chǎn)業(yè)的情況，作為中部的力量已經(jīng)引起了各方的注意。從這一方面看，中部的裝飾企業(yè)力量在中部的家裝行業(yè)里面已經(jīng)不可低估，那么，也顯示了中部家裝產(chǎn)業(yè)的發(fā)展變化，已經(jīng)從發(fā)展到成熟的發(fā)展階段演變，那么在這個階段，我們看到了我們行業(yè)的希望，也同時(shí)立足于我們企業(yè)，看到我們有很多弊端。那么這主要是從三個方面體現(xiàn)。

　　第一個，企業(yè)發(fā)展過程中到底依托的是什么樣的一個力量，一種形式來獲取發(fā)展。有人說亂世出英雄，作為中部的市場，是不是在一片混亂中誕生出我們代表性的企業(yè)，跟主流力量，那么這是一個開發(fā)。那么，第二點(diǎn)，中部地區(qū)有沒有新的企業(yè)的商業(yè)模式致力于全國的潛力，在這里我可以說，作為中部的企業(yè)，已經(jīng)引起了全國的重視，像前天，我們接待了北京東易日盛總經(jīng)理到我們這里進(jìn)行為期兩天的參觀。談了很多很深的企業(yè)管理的東西，一些產(chǎn)業(yè)化運(yùn)作的模式的雛形，那么在這兩年多的時(shí)間，我們接待了全國40多家家裝企業(yè)的來訪，在家裝產(chǎn)業(yè)已經(jīng)是一種榜樣。那么也就是說，有很多成熟的市場也已經(jīng)開始重視對中部地區(qū)的代表性企業(yè)的運(yùn)作模式跟發(fā)展思路。這是我想說的第二點(diǎn)。第三點(diǎn)就是行業(yè)的發(fā)展跟企業(yè)的發(fā)展是不是都能做到一種相互均衡，或者我們說的和諧，那么這個過程中是不是會凸顯一些矛盾出來，這一點(diǎn)是我們非常關(guān)注的，所以說這幾點(diǎn)，我們從企業(yè)的自身，從行業(yè)的發(fā)展，從整體的消費(fèi)環(huán)境里面，就萌發(fā)出我們必須要找出我們自身的問題，找出我們自身不規(guī)范的一些行為。那么也就是說，在行業(yè)混亂的時(shí)候，我們制定的一些規(guī)則，隨著市場的逐步成熟，這些規(guī)則還不是不是會成為老百姓所說的霸王條款跟一系列的反映，所以這個是我們潛規(guī)則重要的原因跟背景。

　　另外，我想重點(diǎn)談一談，潛規(guī)則實(shí)際上我們想表達(dá)的觀點(diǎn)就是說我們企業(yè)的發(fā)展已經(jīng)意識到，我們的突破是建立到我們自身的完善上，這給予我們企業(yè)想改變自身，獲取更大的發(fā)展的線路。我們企業(yè)的發(fā)展除了依托行業(yè)的希望，更多的是依托企業(yè)的自身。只有這樣，我們才能將我們主流的家裝品牌公司不斷完善。

　　作為家裝企業(yè)的典型代表，我們也想從自身有步驟實(shí)施我們自律的行為，規(guī)范的行為，也想從這方面著手，能不能給行業(yè)的發(fā)展，行業(yè)主流的發(fā)展提供一些借鑒的意見。我覺得在當(dāng)前市場上面，各個企業(yè)的發(fā)展都有自身的優(yōu)勢，有的營銷見長，有的質(zhì)量見長，有的整合能力見長，但是不能完全的滿足消費(fèi)者的需求，跟我們消費(fèi)者的消費(fèi)愿望。所以從這一點(diǎn)上我想更多是作這方面的嘗試，心態(tài)上有一點(diǎn)是想規(guī)范自己的行為，從自身的不足找差距，來引導(dǎo)行業(yè)來給同行業(yè)的一些借鑒的參考的經(jīng)驗(yàn)來走潛規(guī)則的意見。今天這是我想談的一個大的部分。

　　第二個，我想《潛規(guī)則》我們拿出一個初步的意見和初稿，但是不是按照這樣的發(fā)行，是我們主辦研討會的目的，所以我們請來行業(yè)的媒體各種角色，但是我們希望代表一種心聲，代表一種視角，從規(guī)范我們行業(yè)作為出發(fā)點(diǎn)，來把我們《潛規(guī)則》的發(fā)布能給市場，給老百姓帶來一個希望，帶來一個確確實(shí)實(shí)的一個舉措。包括一些警示性的東西。

　　自從我們星期三拋出這個消息以來，這幾天我們公司收到相關(guān)信件達(dá)到70幾封。公司的網(wǎng)站的信箱我收到20多封郵件。有的是裝飾公司的同行。他們有很多對這個活動的看法跟希望能參與這個活動，希望我們告訴他這個活動下一個階段分什么步驟來開展，所以我想既然說這個活動已經(jīng)提出來引起消費(fèi)者的關(guān)注，所以這個項(xiàng)目我不能只搞成營銷活動，只是吸引眼球的噱頭。這一點(diǎn)我不是非常希望的。這是我跟品牌的管理中心再三提到的這一點(diǎn)。所以今天請大家來，確實(shí)就這個主題想聽聽各位領(lǐng)導(dǎo)，各位媒體朋友我們的材料上我們的客戶，還有我們的設(shè)計(jì)師代表，也想聽聽他們對這項(xiàng)活動的看法。我們將把大家的意見綜合起來，來對我們的潛規(guī)則的發(fā)布能做到好的幫助。拿出來后，確實(shí)對行業(yè)其到規(guī)范的作用，確實(shí)對消費(fèi)者的消費(fèi)方式其到引導(dǎo)的作用，確實(shí)對行業(yè)里面不規(guī)范的行為起到一些警示的作用，那么，通過防范到預(yù)警到舉措，這幾個方面做一些參考。包括我自己整理的幾條，那么在這方面，在真正出版的時(shí)候有一些大的變動。那么今天在投影儀上面有一些書的內(nèi)容。大家可以看一看。那么我就想說這么多。謝謝大家！

　　主持人：謝謝錢總，今天我們到場的嘉賓，聚集了這個行業(yè)的資深人士，我們今天的主題潛規(guī)則對整個行業(yè)帶來的負(fù)面影響，給消費(fèi)者帶來的損害有哪些，以及家裝行業(yè)如何建立避免潛規(guī)則的有效機(jī)制。下面有請裝飾行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)武漢辦公室主任謝裕民先生來談一您對潛規(guī)則的一些看法。

　　謝裕民：各位朋友，大家下午好，總而言之，我聽說嘉禾裝飾召開研討會我非常高興。為什么感到高興呢？我感到嘉禾公司之所以在武漢地區(qū)的十年裝飾行業(yè)當(dāng)中發(fā)展這么快，他們總是在關(guān)鍵的時(shí)候能夠站在戰(zhàn)略的高度，思考企業(yè)的發(fā)展，站在戰(zhàn)略的高度考慮行業(yè)的發(fā)展。那么我作為武漢地區(qū)的裝飾行業(yè)管理者之一，我十年來親眼見證了我們嘉禾公司從小到大，從一個默默無聞的裝飾公司發(fā)展成為今天在我們湖北地區(qū)在武漢地區(qū)乃至全國，有巨大影響的嘉禾裝飾集團(tuán)，能夠成為我們武漢地區(qū)的家裝的行業(yè)的龍頭老大。那么每次回顧這個過程，我確實(shí)感到比較欣慰，我為嘉禾公司的發(fā)展感到高興。那么我有時(shí)候幫他們總結(jié)，之所以這十幾年能發(fā)展這么快，他們在不斷推出規(guī)范企業(yè)市場行為的大的舉措。今天我看到報(bào)紙，我都見證過了。從武漢市的第一家裝課堂就是在嘉禾公司召開的，他們從電子報(bào)價(jià)、設(shè)計(jì)、家裝全程小店工程，最近推出的魔塊家居等等，這一系列的舉措應(yīng)該說既規(guī)范了嘉禾裝飾公司的市場行為，也同時(shí)為規(guī)范我們武漢地區(qū)的家裝行業(yè)，它起到了一個模范帶頭的作用。所以我對嘉禾公司采取一個新的舉措我感到高興我內(nèi)心為他們喝彩。

　　怎么整治家裝行業(yè)的潛規(guī)則。任何一個行業(yè)一個社會，都不同程度地存在一些陰暗面，或者我們說的潛規(guī)則，大家說的醫(yī)療收紅包，教育戰(zhàn)線收紅包，商業(yè)戰(zhàn)線實(shí)行商業(yè)賄賂，我們國家什么機(jī)關(guān)貪污腐化都有陰暗面。那么我們家裝行業(yè)，這幾年在發(fā)展過程當(dāng)中難免也出現(xiàn)一些與我們規(guī)范化經(jīng)營不能夠協(xié)調(diào)一致的潛規(guī)則，一般說來，你們說的潛規(guī)則，那么怎么來治理潛規(guī)則？今天嘉禾召開這樣一個研討會率先向這個行業(yè)的不正之風(fēng)，向行業(yè)的潛規(guī)則，向行業(yè)的毒瘤進(jìn)行宣傳，我作為行業(yè)管理部門我要向他學(xué)習(xí)，要鼓勵這種精神。是值得瞻仰的，但是至于說到什么叫潛規(guī)則？能不能就一本《潛規(guī)則》這本書，我個人是這樣看的，我們武漢地區(qū)在裝飾行業(yè)發(fā)展十年，嘉禾發(fā)展的十年，我在這個行業(yè)也是整整十年，整個過程當(dāng)中，應(yīng)該來講，武漢地區(qū)的家裝行業(yè)主流應(yīng)該是好的。我是這樣看的。

　　為什么主流是好的？武漢市的家庭裝飾的市場份額一大半還是被我們嘉禾、澳華、雅庭這樣比較規(guī)范的依法經(jīng)營的企業(yè)所承擔(dān)，從這個角度講，我覺得主流是好的；從另一個角度講，武漢市的家庭裝飾行業(yè)從小到大，從弱到強(qiáng)，從97年的我們回顧十年，不足20個家裝行業(yè)，發(fā)展到現(xiàn)在的近百家。從過去品牌建設(shè)是零，到現(xiàn)在是出現(xiàn)了我們嘉禾現(xiàn)在赫赫有名的，在湖北省乃至全國叫得響的企業(yè)。包括還有澳華、雅庭還有全國各地的知名裝飾企業(yè)進(jìn)入武漢市場。那么從這個角度講，我從它的正面講，應(yīng)該是積極的。我個人認(rèn)為，是不是出這樣一本書，我覺得書是對于這個行業(yè)的事情很有必要，如果有可能，有必要，我還建議我們的協(xié)會進(jìn)行參與。能否把我們在潛規(guī)則披露出來的同時(shí)，關(guān)鍵我們的目的是告訴消費(fèi)者，這個裝飾行業(yè)、家裝行業(yè)存在的潛規(guī)則，存在一些陷阱，這些無知的消費(fèi)者；同時(shí)，我們從正面講，還要告訴消費(fèi)者，怎么樣告訴家庭裝飾的消費(fèi)者，所以從這個角度考慮，我就建議，能不能做一些調(diào)整。比如說嘉禾公司率先出了“家裝指南針”，“家裝指南”。曾經(jīng)我們的協(xié)會出了“家裝指南”我覺得很好。但是今天的標(biāo)題更全一些。把我們裝飾公司存在的一些毛病把它抖露出來。我覺得這很好。所以，第一個觀點(diǎn)，我個人的觀點(diǎn)僅供參考。

　　 第二個建議呢，作為行業(yè)管理部門，對我們這個裝飾裝修行業(yè)一直存在的問題，我們也采取了很多措施。從正面上講，今年我們聯(lián)合我們的協(xié)會出臺了《武漢市家裝裝飾管理?xiàng)l例》，這個在全國是率先的。我們聯(lián)合我們協(xié)會對武漢市的家裝市場今年的二季度開始，為期三個月對80幾個企業(yè)的市場行為進(jìn)行了全面的清查。比方說我們在見證媒體的朋友，武漢電視臺，長江日報(bào)、武漢晚報(bào)，楚天都市報(bào)開辟專欄，宣傳我們的政策，引導(dǎo)廣大的消費(fèi)者消費(fèi)，然后，號召我們的企業(yè)加強(qiáng)行業(yè)自律，來規(guī)范我們的行業(yè)行為。這是我要說的幾點(diǎn)。同時(shí)我們今年以來，我們做了一個非常重要的工作，剛才我們的主任提出怎么樣建立我們行業(yè)的潛規(guī)則的長效機(jī)制，我覺得最主要的一招，作為**來講，就是要加強(qiáng)立法，加強(qiáng)法規(guī)建設(shè)。我們這個家裝行業(yè)是一個新興的行業(yè)，我個人認(rèn)為，我們湖北省，我們武漢市這個地方性的立法工作是滯后的，就我們網(wǎng)上的市場調(diào)查，我們?nèi)珖氖袌銮闆r已經(jīng)有33個地區(qū)，有的是城市，有的是省，有的是直轄市，出臺了規(guī)范家裝市場行業(yè)，有的是條例，但我們湖北沒有。這個工作的前期的調(diào)研，起草已經(jīng)完成，下個星期我們市**法制辦就在我們這里召開座談會，并且列入了今年的今年是7月份了，列入了我們今年的考核計(jì)劃。

　　如果要上升到條例的話，時(shí)間要長達(dá)兩年。如果要建立潛規(guī)則的話，我覺得第一個方面，行業(yè)協(xié)會加強(qiáng)行業(yè)自律，我們嘉禾公司都有所作為。我們要加強(qiáng)市場的引導(dǎo)，更重要的就是要加強(qiáng)地方性的法律法規(guī)的出臺。我們協(xié)會現(xiàn)在要依法，總的來講，這個我覺得不管怎么樣，我覺得活動開展得非常好。這個會是我們武漢市裝飾行業(yè)會向前更加邁進(jìn)的一步。我們武漢地區(qū)的裝飾行業(yè)是在全國處于中游水平，我們家裝行業(yè)由于有了嘉禾這樣的有名的品牌，我們武漢市的家裝行業(yè)應(yīng)該在全國處于中游的水平。所以我說主流的好的。今天是研討會，我僅代表個人觀點(diǎn)，不對的地方希望大家多包含。

　　主持人： 謝謝謝主任對我們的長遠(yuǎn)的寄托和對工作上的支持和鼓勵。有請湖北省建筑裝飾協(xié)會何木松先生。

　　何木松：剛才謝主任講了一下，我同意他說的市場主流是好的，但是從各個方面考慮，這個明規(guī)則也好，潛規(guī)則也好，這要依托企業(yè)的城市科技。一個企業(yè)要賺錢，我覺得從方式上是不是還有一個問題，是不是要給企業(yè)提供一個好的社會利潤的導(dǎo)向。**要納稅，這才能有貢獻(xiàn)。沒有行業(yè)的發(fā)展，我們覺得像有些消費(fèi)者在這方面思想上要引導(dǎo)一下。要提供好的社會環(huán)境，對企業(yè)、對政黨賺錢方面有點(diǎn)利潤，這個應(yīng)該有一個良好的心理承受能力。我覺得思考和考慮一下。那么現(xiàn)在所有的潛規(guī)則也好，明規(guī)則也好。是不是因?yàn)橛X得反正是有的人吃明虧，也不愿吃暗虧。消費(fèi)者不愿吃虧。一件衣服穿在身上，一件名牌和假名牌都是能看出來的。我們在市場，贊揚(yáng)嘉禾公司在裝飾行業(yè)發(fā)展陰暗面的同時(shí)，也要調(diào)整我們消費(fèi)者的心態(tài)。所以我自己也身在這個社會當(dāng)中，所以，為什么出現(xiàn)這個現(xiàn)象，一個是競爭，各個企業(yè)的競爭。大家都想在社會上分一杯羹，都想搶業(yè)務(wù)，沒有業(yè)務(wù)什么都談不成，所以這是潛規(guī)則的一個社會基礎(chǔ)，既然有社會基礎(chǔ)的存在，我們從社會理論的導(dǎo)向上，做一些調(diào)查，做一些引導(dǎo)，做一些工作。那么，完全從社會把這項(xiàng)活動完全消滅掉，太天真了，也不可能。

　　那么，市場大浪淘沙之中，總有消亡的。這個家裝行業(yè)發(fā)展比較快。就是說明家裝企業(yè)的更新速度很快，原來比較有名的裝飾企業(yè)現(xiàn)在可能都不存在了。通過今天的活動，像我們嘉禾裝飾的企業(yè)存在的周期我希望很長。所以這個行業(yè)還在發(fā)展。所以企業(yè)存在的周期越長越好。一些企業(yè)要么虧了，要么被消費(fèi)者告了?？傆幸粋€原因。我就希望我們的企業(yè)通過這個活動，企業(yè)能有一個長的生命周期。一家裝飾企業(yè)都要30年，50年的生命周期。那么有的企業(yè)三個月、五個月就垮臺了，都有。打個比方，好比三年的話，延長到五年，十年也好，企業(yè)的生命周期長，它也在發(fā)展。那么有些它的管理和工程質(zhì)量也不高，最重要的是一個質(zhì)量。所以我想因?yàn)闀r(shí)間的問題，下面有很多同志要發(fā)言，我不想多說了，我想從小小的一個方面來說一說。

　　這個事要引起一點(diǎn)思考。當(dāng)然主要是為了我們這個行業(yè)的發(fā)展。剛才謝主任要肯定行業(yè)的發(fā)展，不要光說潛規(guī)則影響行業(yè)的形象。所以行業(yè)的發(fā)展是方方面面的。所以像我們的行業(yè)一樣的，要發(fā)展，所以要從促進(jìn)行業(yè)發(fā)展的目的。就簡單說兩句，建立長效的機(jī)制。還有一點(diǎn)加強(qiáng)立法，加強(qiáng)監(jiān)管工作，加強(qiáng)市場的監(jiān)管。這個投訴方面，需要我們承擔(dān)的協(xié)調(diào)工作是一種直接的關(guān)系。所以就是說加強(qiáng)市場監(jiān)管這個必要的。建立一個長效的機(jī)制，加強(qiáng)市場的監(jiān)管。

　　主持人：謝謝。我覺得何秘書長對潛規(guī)則的環(huán)境有一個非常的中肯的社會認(rèn)識，而且對這個問題他是比較寬容的，一個比較主流的積極的對我們行業(yè)的看法?，F(xiàn)在有請武漢建筑裝飾協(xié)會會長張智海先生為我們談一下。

　　張智海：今天很高興參加我們嘉禾集團(tuán)錢總組織的這個研討會，剛才我們的謝主任和何秘書長都說了，他們講的很多，我們就這個問題有一些看法。一些想法。我這個在座的來賓和新聞界的媒體朋友進(jìn)行交流。

　　我覺得第一點(diǎn)，要像謝主任說的，數(shù)年來，在武漢地區(qū)嘉禾裝飾，始終走在時(shí)代的前列。我們錢總是一個非常有頭腦的人，是一個從思想觀念到管理模式，到這個企業(yè)的經(jīng)營到各個方面。是不斷地在思考，在創(chuàng)新，在發(fā)展，在前進(jìn)。大家知道最近，我們錢總光榮地當(dāng)選武漢市首屆的農(nóng)民工最佳功臣，這是武漢市共青團(tuán)策劃很久組織的，這個建筑行業(yè)只有我們錢總一個人當(dāng)選，當(dāng)選這個榮譽(yù)，實(shí)際上體現(xiàn)我們嘉禾裝飾在這個用工管理方面的規(guī)范，社會的口碑，這個不光是社會的口碑，也是全公司將近3000名員工的口碑，他在這方面做的很好，所以當(dāng)之無愧成為我們武漢市的首屆最佳的共青團(tuán)。同時(shí)，反映出我們嘉禾公司在管理上的嚴(yán)格高標(biāo)準(zhǔn)的要求。非常符合我們國家在農(nóng)民工使用和管理方面的政策，也做得非常好。另外在其他的方面，我們嘉禾公司始終走在行業(yè)的前沿，剛才謝主任也說了很多中肯的評價(jià)，給我印象最深的，他在這個管理和地區(qū)以及生產(chǎn)模式，特別是用先進(jìn)的生產(chǎn)模式替代落后的生產(chǎn)模式，不斷地創(chuàng)新，就工廠化集成化，集成家居和這個家居體驗(yàn)，影響體驗(yàn)等方面，我們嘉禾公司是走在前面。在全國受到家裝行業(yè)的肯定和表揚(yáng)。那么，今天嘉禾集團(tuán)錢總提出來向家裝市場和家裝行業(yè)挑戰(zhàn)。我覺得他這個想法，他這個行動以及他采取的步驟是非常值得肯定的。這個潛規(guī)則在裝飾市場在家裝行業(yè)也是確實(shí)是敗壞我們企業(yè)的名聲，影響市場的秩序，損害消費(fèi)者的利益，損害社會的和諧這些不好的方面。剛才謝主任講的是陰暗的方面也好，總之是潛規(guī)則不能見陽光，不能上桌面的。所以把這個潛規(guī)則暴露在廣大市民和社會各界的面前，我覺得這是非常好的。

　　首先從嘉禾公司來講，錢總提出的這個事情也表現(xiàn)了我們嘉禾人的用心，但是，這個長期以來存在的問題，我覺得他的這個初衷提出，也是一種勇氣，也是我們嘉禾公司在行業(yè)的面前的一個具體的行動。但對潛規(guī)則要怎么看，我有幾點(diǎn)很膚淺的認(rèn)識。潛規(guī)則由來已久，它不同程度地、不同形式地存在市場和企業(yè)的一些行為當(dāng)中。今天我們在這個提綱上面列了一些具體內(nèi)容。前幾天的《晚報(bào)》和《長江日報(bào)》從十個方面也做了一些高端的概括。我要講的第一點(diǎn)就是潛規(guī)則的話，應(yīng)該是有一個特定的含義。實(shí)際上他在報(bào)紙和今天發(fā)的材料當(dāng)中做了一個概括。什么是潛規(guī)則，我不想多講了，我覺得要把潛規(guī)則和把市場經(jīng)營當(dāng)中的不規(guī)范行為做一些調(diào)整。因?yàn)橛幸恍┦遣灰?guī)范的行為。前面講潛規(guī)則是不見陽光的，不能上桌面的，是私下進(jìn)行的。那么有一些經(jīng)營的不規(guī)范，不符規(guī)定，或者違法，影響市場的秩序。對客戶造成損失，有些是行為不規(guī)范，這是我要講的第一點(diǎn)。就是要把潛規(guī)則和不規(guī)范的，給潛規(guī)則一個定義。如果不是對的，可能是市場行為不規(guī)范。不要把它混為一談。

　　第二個我們這個潛規(guī)則到底在我們這個行業(yè)當(dāng)中是站在一個什么樣的位置上面？我的看法是這樣的，潛規(guī)則首先講是不好的，潛規(guī)則是客觀存在的，但是潛規(guī)則在我們市場經(jīng)營的活動當(dāng)中。已經(jīng)使一些少數(shù)人或者是少數(shù)企業(yè)，或者是極少數(shù)人他們的一些不規(guī)范的一些做法，一些不好的做法，一些不見陽光的做法，絕大多數(shù)企業(yè)還是誠心經(jīng)營的。到底潛規(guī)則占多少的比例。我覺得是三七分的。我覺得主流是好的。剛才謝主任講了我們武漢市的裝飾行業(yè)在這個全國家裝行業(yè)在全國的地位。我最近翻了一些歷史的資料，我看了05年和06年發(fā)布的資料。我們湖北省，從企業(yè)的狀況，以及各方面的指標(biāo)在全國大概是排第七、第八，大概都是七八九名，武漢市根據(jù)工商協(xié)會的領(lǐng)導(dǎo)，張會長，以及專業(yè)協(xié)會的說法，武漢是有裝飾發(fā)展水平，市場的秩序，企業(yè)經(jīng)營的，給國家作出的貢獻(xiàn)，給公民的貢獻(xiàn)應(yīng)該在全國不能說數(shù)一數(shù)二的，但還是名列前茅的。剛才錢總說的一句，把武漢的市場各方面的綜合情況列出來了。武漢是處于上游的水平，是處于中上游的水平。

　　另外，這個前天我們接待西安來的朋友，西安來的協(xié)會跟我們進(jìn)行交流，這個西安的市場現(xiàn)在七八百家企業(yè)，室內(nèi)的裝飾協(xié)會和這個裝飾協(xié)會現(xiàn)在打架，打得一塌糊涂。我們說非常羨慕武漢的情況。在05年和06年規(guī)入建委。那么潛規(guī)則仍然存在。作為協(xié)會工作。這個在一個外地的企業(yè)對武漢市場的管理給予很高的評價(jià)。前幾天我們開了一場會議，我在會上做一個具體的講話，我們要認(rèn)識矛盾，要認(rèn)識主流，主流是健康主導(dǎo)的一面，占主導(dǎo)健康的一面。那么武漢市的家裝行業(yè)是好的。七分成績，三分不足，或者是八分成績，二分不足。那么，剛才前面講的，現(xiàn)在嘉禾首先發(fā)起對潛規(guī)則進(jìn)行挑戰(zhàn)，首先要從自我做起，來把潛規(guī)則作為**。進(jìn)一步樹立嘉禾在全國的形象。這個是非常好的，這個想法非常好，這是我講的第二點(diǎn)。就是潛規(guī)則和市場行為不規(guī)范。第三個，我想說的潛規(guī)則是市場經(jīng)濟(jì)和目前這個市場轉(zhuǎn)型，加上我們這個行業(yè)發(fā)展中不可避免、客觀存在的，是前進(jìn)中的問題，要看到前進(jìn)中的問題。那么，這個客戶有意見，我們要正視它，我們要采取措施來使?jié)撘?guī)則越來越少。那么我覺得要從兩個方面，來對付潛規(guī)則，一個是要從剛才謝主任講的立法的問題，要從加強(qiáng)監(jiān)督管理，加強(qiáng)立法。用各種法律法規(guī)和制度來加強(qiáng)市場的管理，加強(qiáng)人員的管理。再一個就是要從行業(yè)自律方面采取一些措施。當(dāng)然我們的嘉禾公司首先帶了一個好頭，我們的協(xié)會非?？粗心銈儙У倪@個頭。那么這個行業(yè)自律的話，因?yàn)闈撘?guī)則這個行業(yè)自律要采取一些從實(shí)際出發(fā)，采取一些對應(yīng)的措施。舉一個例子，因?yàn)閯偛诺睦雍芏啵栽O(shè)計(jì)師吃回扣為例，員工跳槽的問題，現(xiàn)在正在進(jìn)行設(shè)計(jì)師的從業(yè)資格管理，那么設(shè)計(jì)師吃回扣，這是潛規(guī)則。這個潛規(guī)則的雙方在哪里，首先是設(shè)計(jì)師，第二個是采用各種材料的供應(yīng)商吃回扣。那么這樣在他們之間形成潛規(guī)則，這是兩方面達(dá)成的潛規(guī)則。那么我用你的材料，然后按照收買點(diǎn)實(shí)行幾層分配。那么把設(shè)計(jì)師吃回扣，對他進(jìn)行從業(yè)資格管理的內(nèi)容之一。那么實(shí)際上收費(fèi)也是一個潛規(guī)則。那么將來我們實(shí)行設(shè)計(jì)師的從業(yè)資格管理，首先對你的資格管理，對你的市場行為管理，那么發(fā)現(xiàn)你吃回扣，我們會對你采取措施，采取措施不是企業(yè)的，那么我們和全行業(yè)大的企業(yè)聯(lián)手了，都進(jìn)行全市的設(shè)計(jì)師納入管理以后，他會有一些市場的行為。我們通過協(xié)會收回他的從業(yè)資格證。同時(shí)我們和設(shè)計(jì)師從業(yè)資格管理，我們配套設(shè)計(jì)收費(fèi)是公開的?，F(xiàn)在一些城市已經(jīng)進(jìn)行出臺了一些政策。那么今天嘉禾出了一個頭。他首先證明從自己的問題，他從自己的3000多個員工的問題，從嘉禾的錢總和管理問題。你可以向社會和客戶做承諾。所以這個制定潛規(guī)則，檢討潛規(guī)則是有一個過程的，要從兩方面看。
主持人：謝謝張會長，認(rèn)清主流，認(rèn)識不足，這是代表我們家裝行業(yè)里面的點(diǎn)和面，將在我們下面的工作作出調(diào)整。下面有請武漢裝飾協(xié)會的郭偉先生給我們發(fā)言。

　　郭偉：謝主任講的話，對這個潛規(guī)則的研討談了他們的看法，我完全同意他們的意見。我想說幾點(diǎn)自己的想法。一個我覺得提出這一次向家裝潛規(guī)則挑戰(zhàn)。這么一個話題，我覺得這是我們武漢市家裝市場，或者是家裝市場環(huán)境進(jìn)步的一個表現(xiàn)，也是我們家裝市場進(jìn)一步成熟，進(jìn)一步規(guī)范的必然結(jié)果。為什么這樣說，可能過去幾年，前幾年，今天我們提到的這些潛規(guī)則，或者我們今天提到的不規(guī)范的市場行為，在前幾年可能是被大家接受的，可能是被大家認(rèn)可的，但是隨著我們行業(yè)的不斷發(fā)展，不斷地在進(jìn)步，就要求我們的企業(yè)要更好地為消費(fèi)者服務(wù)，只有這樣才能促進(jìn)我們企業(yè)的發(fā)展。第二點(diǎn)，我想談一點(diǎn)主流和支流的關(guān)系，因?yàn)榇蠹叶颊劦侥壳拔覀兾錆h市家裝行業(yè)的主流是好的，今天提到的潛規(guī)則實(shí)際上是我們家裝市場的支流，我不想展開說，70%、30%或者20%的劃分，但是，在我們考慮到我們這個行業(yè)整個主流是好的情況之一。我們也不能夠忽視存在的問題，不能夠忽視哪怕是20%這樣枝節(jié)和支流的問題，那么向潛規(guī)則挑戰(zhàn)，來根治我們目前存在的問題，我覺得也是很有必要的。第三個，我想說一下，就是在暴露我們不正當(dāng)?shù)?、不?guī)范的市場行為的同時(shí)，要有規(guī)范整治的辦法和措施。當(dāng)然這個書里面我沒有看，這個我想除了不遮丑，暴露我們目前存在的問題以外，還要有一些整治和治理的辦法相對應(yīng)我不知道這里面有沒有相應(yīng)的內(nèi)容，這樣才能起到好的，才能起到指導(dǎo)消費(fèi)和引導(dǎo)消費(fèi)的作用。這是第三個。第四個我想說一下，遵紀(jì)守法、誠信經(jīng)營，與政黨的合法利潤和合法的利益的關(guān)系。這個我們在這個召開研討會之前，有些企業(yè)感到有些擔(dān)心。暴露我們存在的問題，其結(jié)果會不會影響到我們這個行業(yè)、企業(yè)的發(fā)展。我覺得只要我們的企業(yè)遵紀(jì)守法、合法經(jīng)營、誠信經(jīng)營，取得我們的合法的利益，取得我們合法的利潤，應(yīng)當(dāng)是必須的，而且是正當(dāng)?shù)?。如果企業(yè)不能盈利，不能為國家創(chuàng)造稅收，就不能回報(bào)社會，所以這一環(huán)，通過我們過去曾經(jīng)有的現(xiàn)象。所以這一塊，我想就是說一個方面，我們的企業(yè)要遵紀(jì)守法，誠信經(jīng)營，同時(shí)，也要考慮到企業(yè)的發(fā)展取得合法的地位，合法的利潤，而不能說搞的基本的利潤也保不住，這樣我們的行業(yè)不能前進(jìn)，只有是倒退。我想補(bǔ)充這一點(diǎn)。這個，也感覺到嘉禾公司這幾年來，不管是在我們武漢市也好，湖北省也好，甚至在全國也好，他們?yōu)槭袌龅陌l(fā)展，為行業(yè)的發(fā)展，為市場的規(guī)范都做出了很大的貢獻(xiàn)，所以我希望我們的嘉禾公司和我們武漢市的其他的品牌裝飾企業(yè)聯(lián)手共同打造我們家裝更好地，更寬松的環(huán)境。

　　主持人：謝謝郭秘書長，一直以來我們覺得家裝企業(yè)既是潛規(guī)則的受益者，也是潛規(guī)則的受害者，潛規(guī)則一直在無形制約著家裝行業(yè)向正規(guī)化，規(guī)范和的方向發(fā)展。我想這也是我們出這本書的初衷。下面有請《湖北日報(bào)》報(bào)業(yè)集團(tuán)陳麟先生發(fā)言。

　　陳麟：各位領(lǐng)導(dǎo)大家好，非常榮幸有這樣的機(jī)會代表媒體就相關(guān)的潛規(guī)則問題發(fā)言。對家裝裝飾出潛規(guī)則這本書我個人感到由衷的驚喜。這是行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)引導(dǎo)行業(yè)向規(guī)范發(fā)展的集中的體現(xiàn)。作為媒體，我們在日前的新聞報(bào)紙上，收到家裝行業(yè)的投訴是非常多的。我們家裝潛規(guī)則的出版以后給消費(fèi)者提供規(guī)范的指導(dǎo)，盡量地減少損失，我們也將堅(jiān)持對行業(yè)正面報(bào)道的原則。對這本書進(jìn)行全面的報(bào)道，使嘉禾公司出版這本書的目的，更充分在社會上體現(xiàn)。關(guān)于這本書我有一個建議，剛才看到投影儀上的展示的和出版的文件以及我們手頭上的資料，主要是我們家裝行業(yè)存在一些什么問題，我想我們在內(nèi)容中是不是還要重點(diǎn)強(qiáng)調(diào)一下怎么解決問題，怎么規(guī)避問題，給消費(fèi)者提供可操作的解決方案?？赡軐οM(fèi)者有一個更直接的意義。謝謝各位！

　　主持人：非常感謝對我們工作的一些關(guān)注和支持。我們在出版這本書的前期，我們與中南社會調(diào)查研究社進(jìn)行了一次溝通，我們在下一步將委托中南社會調(diào)查研究所面向武漢市做一次廣泛的潛規(guī)則的問卷，通過事實(shí)和數(shù)據(jù)來完善潛規(guī)則。下面有請李順來先生談一下看法。

　　李順來：非常榮幸聽到這本書準(zhǔn)備出版的這個信息。在之前我們做了一些準(zhǔn)備的工作。那么今天研討會的主題是“潛規(guī)則”，首先要搞清楚什么是潛規(guī)則，我們下的定義不一定準(zhǔn)，因?yàn)樵谧暮芏鄬＜液蛯?shí)際的工作者，我認(rèn)為“潛規(guī)則”就是行業(yè)里面隱性存在的一種雖然不見經(jīng)傳，但是卻心照不宣地被認(rèn)同且遵循的以損人利己為目的的游戲規(guī)則?！皾撘?guī)則”是見不得光的，只能是在地下是和存在認(rèn)同的環(huán)境里面存在。潛規(guī)則的是推行和默許他的極少數(shù)人，而受害者則是無辜被卷入此種游戲規(guī)則當(dāng)中的毫不知情的弱者。潛規(guī)則不僅存在于20世紀(jì)末，誕生于新興產(chǎn)業(yè)的家裝行業(yè)，而且無孔不入地進(jìn)入各個領(lǐng)域。在家庭裝飾行業(yè)潛規(guī)則以各種各樣的表現(xiàn)形式隱性存在于從設(shè)計(jì)、報(bào)價(jià)、簽約、付款、到購材、用料，監(jiān)理、特價(jià)等等各個環(huán)節(jié)和各色人物當(dāng)中，按照嘉禾錢總給我們提供的資料，我大概歸納了一些28個表現(xiàn)方面。他里面寫得更多。他暗中推行潛規(guī)則的唯一利益共同體，就是為了共同對付被蒙在鼓里的業(yè)主。讓業(yè)主在不知不覺中掉進(jìn)所編織的籠子“吐血”當(dāng)冤大頭。

　　在當(dāng)代社會的經(jīng)濟(jì)活動中，潛規(guī)則是破壞經(jīng)濟(jì)環(huán)境、惡化經(jīng)濟(jì)環(huán)境，危害消費(fèi)者根本利益的一大毒瘤。是破壞公平、公正的合法交易的一大頑癥。時(shí)至今日，有關(guān)揭露和抨擊潛規(guī)則的消息，隨時(shí)可以見諸報(bào)端和媒體，但是通過著書立說形式，全面、系統(tǒng)地理論和實(shí)際相結(jié)合抨擊和分析研究潛規(guī)則及其危害的，目前為止，全國還沒有一例，因?yàn)?，編寫出版揭露家裝潛規(guī)則的讀書，無疑是我國的第一部以揭露和抨擊行業(yè)的潛規(guī)則為主旨的專著，是從潛規(guī)則或所在的行業(yè)宣戰(zhàn)的戰(zhàn)書，同時(shí)也是告戒告誡廣大消費(fèi)者防范潛規(guī)則襲擾的武器。這在我國的出版界將是一個創(chuàng)舉，對我國和諧社會的創(chuàng)建并將起到積極的推動，對凈化我國的市場經(jīng)濟(jì)環(huán)境有很大的非凡貢獻(xiàn)和深遠(yuǎn)的影響。這個在前期的話，我們也專門派人到北京跟國家出版部門和有關(guān)的部門溝通了一下。當(dāng)他們聽到這個消息以后，認(rèn)為武漢的這個想法非常大膽，非常有價(jià)值。這個中國商業(yè)出版社的社長公開表態(tài)，如果要出這本書，希望放到我們的出版社來。我們第一版將印發(fā)50000冊，第一本書敢印50000冊，已經(jīng)是不錯的了。中華圖書報(bào)的主編陳軍寶也表態(tài)，中華圖書館將拿出版書作述評，就是要支持和鼓勵甚至是扶持這本書進(jìn)入市場。如果說這本書真的要出版必須在我國出版，我不是說在家裝行業(yè)，可以說在這個出版界是一個創(chuàng)舉。至于說這本書怎么搞的話，因?yàn)樗谋憩F(xiàn)形式太多了，也許下一步綜合各方的意見，特別是專家和學(xué)者和客戶的意見，估計(jì)，整個的運(yùn)作流程還得需要兩三個月的時(shí)間。正式出版還要幾個月的時(shí)間，但是作為調(diào)研機(jī)構(gòu)，我們非常希望有人敢挑戰(zhàn)。如果說，我們整個行業(yè)和各個行業(yè)都不敢做，那么我們市場的規(guī)范很難得一下子搞起來。因此，希望我們在座的媒體關(guān)注一下這個事，給它重視。

　　主持人：謝謝李所長，我們家裝潛規(guī)則的大綱是從家裝的消費(fèi)的第一個環(huán)節(jié)，到杰出的設(shè)計(jì)師，到施工的班組，到馬路游擊隊(duì)，還有家裝賣場等方面進(jìn)行探討，今天我們現(xiàn)場請到遭遇到潛規(guī)則的客戶，他的經(jīng)歷非常有代表性。

　　嘉賓：首先很感謝嘉禾公司，我是一個曾經(jīng)的業(yè)主客戶，談?wù)勎覍已b潛規(guī)則的認(rèn)識。我是04年找的嘉禾裝修，當(dāng)時(shí)之前曾經(jīng)找過熟人，也找過包工頭，因?yàn)槲覜]有時(shí)間，不懂這個行業(yè)。但是我找熟人有一個缺陷，但是如果一旦出現(xiàn)問題，很難跟他吵架，但是找公司，這個東西就比較直接，就是一種純粹的市場行為，當(dāng)時(shí)很多家裝公司，像好美家，但是最后找嘉禾公司做裝修。當(dāng)然做的半包，就是固定的項(xiàng)目。其他的項(xiàng)目是自費(fèi)的，比如說地板，櫥柜都是自費(fèi)的，自費(fèi)項(xiàng)目這一塊出現(xiàn)了很大的問題。不算很大的問題，就是說沒有受到很大的經(jīng)濟(jì)損失，但是可以說建材采購以及后續(xù)安裝當(dāng)中和潛規(guī)則是斗智斗勇。大家都知道這個自費(fèi)項(xiàng)目，比如說地板，當(dāng)時(shí)我在選擇地板的時(shí)候，當(dāng)時(shí)可以說把它當(dāng)親人對待，這個作為我的婚房來設(shè)計(jì)，所以我將投資我最大的信心。我的想法和設(shè)想都是他缺少對我的一些信任，他在選購材料的時(shí)候，選購地磚的時(shí)候，當(dāng)時(shí)是一個下午，我們當(dāng)時(shí)選的馬可波羅的瓷磚，但是這個項(xiàng)目我談了一個下午都沒有談下來。設(shè)計(jì)師很熱心跟我們談價(jià)，當(dāng)時(shí)我和老公一起選，后來是這樣選，我當(dāng)時(shí)把買地磚的程序擱置下來，我們說我暫時(shí)選一下，我們避開了設(shè)計(jì)師，我們換了一個人選購地磚，然后價(jià)格談了一些下來。

　　因?yàn)橛星败囍b，所以在買地板的時(shí)候，我們還是將信將疑的狀況，還是請他，因?yàn)樗吘故钦麄€工程的，不管是從顏色和整體，我認(rèn)為都應(yīng)該相信專業(yè)的人士。因此當(dāng)時(shí)大自然的品牌是一線的品牌，因?yàn)楫?dāng)時(shí)的價(jià)格太貴了。后來就選了二線品牌，然后當(dāng)時(shí)也是帶這個設(shè)計(jì)師一起去，他也在和銷售人員在交流。后來我們在另外一個賣場購的地板，但是實(shí)際質(zhì)量我們家整個工程來說，可能地板是缺陷的一個方面，因?yàn)楹笃诎惭b，地板都存在問題。然后在選潔具，這個潔具當(dāng)時(shí)采取第一次選的時(shí)候，付第一部分定金，再付全款。當(dāng)時(shí)我付款的時(shí)候，當(dāng)時(shí)趕上網(wǎng)站的團(tuán)購，有很多人，當(dāng)時(shí)是團(tuán)購，我們是先付了團(tuán)購的定金，我們打聽團(tuán)購是五五折，但是設(shè)計(jì)師帶我們?nèi)サ氖橇苏?。我們是以五五折結(jié)算。因?yàn)樵跐嵕呱希覀兒驮O(shè)計(jì)師斗智斗勇，我節(jié)省了2000多塊錢。潛規(guī)則可能制約到企業(yè)?！都已b潛規(guī)則》這本書對消費(fèi)者來說是很及時(shí)的，特別是在武漢房價(jià)上市的同時(shí)，大家要裝修新房，大家都不希望自己心理不舒服，你貴就貴一點(diǎn)，你不要偷雞摸狗賺錢。我覺得《潛規(guī)則》我提一點(diǎn)自己的想法，這本書找出潛規(guī)則有哪些潛規(guī)則，但是作為消費(fèi)者最關(guān)心的，除了了解行業(yè)的潛規(guī)則以外，剛才陳主任說，消費(fèi)者怎么來應(yīng)對這個潛規(guī)則。但是有一些其他的方面，我們是把握不了的，作為消費(fèi)者。比如說監(jiān)理潛規(guī)則，我怎么知道你這個監(jiān)理方，因?yàn)槟銈兘佑|多一些，監(jiān)理費(fèi)肯定最后是由家裝公司負(fù)責(zé)的。這一塊我說，類似于此，除了潛規(guī)則列出來，還有大家能不能夠看到解決潛規(guī)則的辦法。

　　主持人：我想對客戶的心聲應(yīng)該代表了眾多消費(fèi)者的心聲，因?yàn)樗麄冄b修一個房子不容易，花最少的錢達(dá)到最好的效果，因?yàn)檫@是我們出版這本書為消費(fèi)者考慮的角度。現(xiàn)場我們還有一名嘉賓，他是來自省政協(xié)常委的佟文西，我們希望他站在一個高度和與實(shí)際相結(jié)合的角度來談?wù)勊麑撘?guī)則的看法。

　　佟文西：我們看到嘉禾關(guān)于10年也好，20年也好，10走過了很多的歷史，不斷有創(chuàng)新的理念，幾乎好像是每一個階段也好，每一年也好，都有新招，而且今年請的有關(guān)市里的、省里的領(lǐng)導(dǎo)，也站在我們武漢市全省、甚至來之全國裝修的態(tài)勢下面，有些是微觀的，有些是宏觀的變化。這本書是非常有必要的，現(xiàn)在在市場上還沒有這樣的書，在任何事情上我覺得是這樣的，在市場上沒有的東西，哪怕是差一點(diǎn)，甚至后來比你寫得更好的書，我覺得第一是最好的。像網(wǎng)絡(luò)歌曲一樣的《老鼠愛大米》一樣的。但是今天我覺得稍微欠缺的一點(diǎn)，我們政協(xié)常委愛說事，而且敢于說，**給了我們的這樣的機(jī)會，我們就是要跟老百姓說話。
　　我覺得今天的客戶代表，特別談到斗智斗勇，這就是客戶的心聲。一說潛規(guī)則，就像我們已經(jīng)拿出28條潛規(guī)則，我先看了28條，估計(jì)還不止這么多，比如說武漢市已有100家裝飾公司，就有100家潛規(guī)則，有200家，就有200家。所以潛規(guī)則，當(dāng)然他先說的地上的，地下的，當(dāng)然我覺得用水平面，水平面以下的，我們?nèi)庋勰軌蚩吹剑蛘呤侨?，三尺再深?0米，20米、50米，像深海根本看不見的，所以真正把潛規(guī)則說透，我估計(jì)誰也說不透。這個唯一的客戶代表女士講的那樣。他只有通過他自己親自的裝修，裝修一次什么都清白了。在我身上，我也聽說過。我有一個同學(xué)，他花35萬裝修的，他不如我另外一個同學(xué)花幾萬裝修的，他35萬，因?yàn)樗霋赍X，因?yàn)樗腻X來得很快，所以他不在乎，他的意思是說，他只要幫我裝修好，要快，結(jié)果他用錢堆，這樣問題就來了，他說瓷磚掉了。他是釘是釘，鉚是鉚，所以像我們這個女士說的那樣，每一個方面要斗智斗勇。

　　所以說，我就說誰都要精明，所以說提到家裝行業(yè)的，不僅關(guān)系到千家萬戶，關(guān)系到整個社會的和諧。當(dāng)然我說的很大，你看起來很小的事情，當(dāng)然真正誰都要說笑話，誰都要挨這一刀，挨不好，一生都記住了。我在裝飾吃了大虧。本來是15萬可以裝修完的，結(jié)果，你至少損失了1萬塊錢，但是除了他們正常的利潤，稅收以外，就是不該收的。每一個行業(yè)里面，盡管他的規(guī)則，他的制度很嚴(yán)謹(jǐn)，但是說不定哪一環(huán)，哪一個裝修公司有地板的，有廚具的，還有雜七雜八的。所以要研究一個工程，在研究潛規(guī)則上很深，但是一會半會，但是我主張就是謝會長提到的《家裝指南》，那個也是很好的一本書，但是這個書太泛了，談到潛規(guī)則，就要大膽談透，甚至咱們的研討會，我不是我們看研討會我們?nèi)〉檬裁礃拥氖虑?，我覺得錢總還要有這樣的胸懷，能不能請這樣做的裝飾的行業(yè)，多請一些行業(yè)代表，多請一些媒體，至于媒體來的這么多記者，我覺得是少見的。

　　我參加過這樣的論證和那樣的事情，因?yàn)橛行┧撟C或者研討的時(shí)候，他是關(guān)門亂論證的，比如說我們的馬彩，賽馬，彩票能不能上市，包括地下的***，我們到當(dāng)陽搞調(diào)研已經(jīng)是公開化的事情。所以說我們一面提企業(yè)和社會出現(xiàn)的很多的問題和不和諧的東西。所以說今天我也很高興，就這樣的研討會，就這樣具有突破意義，甚至說嘉禾錢總領(lǐng)導(dǎo)做這個事情，就要把自己的家底揭丑，哪些地方該揭露，哪些地方不該揭，這些要看錢總。他的大膽度，我覺得越是揭傷疤越揭得透。我覺得對行業(yè)的發(fā)展越有意義?，F(xiàn)在流行的一句話，群眾利益無小事。群眾是有政治眼光的人，甚至我覺得這個里面我又同意你的觀點(diǎn)，但是我覺得還要大膽。就是這個陷阱，告訴你家裝的陷阱有什么不可以，但是我不一定把他說得怎么樣。但是不符典型和實(shí)事求是的要提出來。我們錢總的領(lǐng)導(dǎo)層的協(xié)會，我們省里的、市里的都要重視。所以我覺得家裝潛規(guī)則是很有意義的、是需要勇氣的，需要把它搞好，我更需要的不是這一次會能怎么樣，這次會開完了以后，我們出什么書。就是老百姓懂得潛規(guī)則以后，盡量的，其實(shí)就是保持非常陽光的，就是保證群眾的利益。

　　主持人：謝謝，今天我們現(xiàn)場也請到一些建材商的代表，魔塊魔塊家居是一個新興的家居賣場，他們的賣場至少有100多家行業(yè)。下面我們有請魔塊家居的羅文深先生談一談他們是怎么來斗智斗勇，規(guī)避潛規(guī)則的。

　　羅文深：剛才我們的張會長和媒體的一些朋友和我們的客戶提到的觀點(diǎn)，就是我們列舉了很多潛規(guī)則，但是我認(rèn)為這是很重要，因?yàn)檫@跟我們嘉禾一直在提到客戶的知識很重要。第一我們普及知識是為了為消費(fèi)者防范風(fēng)險(xiǎn)。第二方面，我們嘉禾推出了魔塊家居，在這一塊，我們推出了新的方式，我們是三個一，第一是一口價(jià)，一口價(jià)是保證全市最低價(jià)。所以這一點(diǎn)也堅(jiān)持比較好。

　　第二塊就是我們一條龍服務(wù)，我們從選材和裝修的過程當(dāng)中，我們選材和他自家的匹配的情況是很好的。我們要提供裝飾的對對接，第二款設(shè)計(jì)師陪同選材，包括后面的送貨和售后服務(wù)是一條龍的。第三是一站式，我們要100多家供應(yīng)商，上萬種產(chǎn)品，所以涵蓋家裝的基本上所有的產(chǎn)品，這上面我們規(guī)范市場，推動行業(yè)的發(fā)展的方向和提高客戶的滿意度。在這個程度上做了大量的工作。然后我要說的，我們企業(yè)推出的行業(yè)的潛規(guī)則來說。第一個企業(yè)的誠信自律和規(guī)范經(jīng)營的對社會的一種承諾，這個承諾對控制客戶的消費(fèi)風(fēng)險(xiǎn)和提高客戶的滿意度來說應(yīng)該是我們嘉禾一直追求的一個目標(biāo)。這個也是我們在家居工作中的主流。剛才我們主任提到我們嘉禾和百安居不一樣的地方，我們這個地方是以情景體現(xiàn)方式為主。我們做了大量的魔塊家居。我們做了20多個廚房和一些衛(wèi)生間。就是客戶看了這個以后，可以看到魔塊家居往自己的家里搬。我們也希望在媒體和行業(yè)的幫助下，能夠更好地跟客戶提供更周到的服務(wù)。謝謝大家。

　　主持人：我們現(xiàn)場有請到的新綠洲實(shí)木地板總監(jiān)先生，他從事這個項(xiàng)目有十年的經(jīng)驗(yàn)了。他可以直面地談一談他對潛規(guī)則的認(rèn)識，以及他現(xiàn)在對規(guī)避潛規(guī)則的一些做法。

　　新綠洲實(shí)木地板總監(jiān)：大家好，剛才這個客戶講的他的經(jīng)歷我感到很有感觸，因?yàn)槲乙郧霸谧鍪袌鲞@一塊，專門跟客戶打交道，專門和設(shè)計(jì)師打交道。所以說我們客戶跟我們的設(shè)計(jì)師斗智斗勇。因?yàn)槲覀円盐覀兊漠a(chǎn)品銷售出去，肯定要尊重設(shè)計(jì)師的一些想法。這種尊重是我最清楚的時(shí)候，03年比較流行。所以說這種潛規(guī)則是早出現(xiàn)的。一家裝飾公司的設(shè)計(jì)師買地板，當(dāng)時(shí)我們給的是250元，他實(shí)際上給商家的是28元。當(dāng)時(shí)他的設(shè)計(jì)師拿了這么多，我感到很驚異。所以說來說去，包括這種行為，包括潛規(guī)則的行為。但是我們相信我們和這個行業(yè)一起來保證我們的誠信經(jīng)營，來保證我們的消費(fèi)者的利益，這樣，商家才有利益，廠家才有利益。當(dāng)然講的規(guī)范這個方面，我們地板的潛規(guī)則，一個是價(jià)格方面，他虛報(bào)價(jià)格，他不是一個透明的價(jià)格。就是剛才說的那一點(diǎn)，消費(fèi)者來的時(shí)候，他是一個價(jià)格，設(shè)計(jì)師來的時(shí)候他又是一個價(jià)格。他說我明天帶一個客戶過來，你能不能把價(jià)格報(bào)高一點(diǎn)。當(dāng)然還有一些野蠻施工和不服責(zé)任的公司。都是有的。但是作為品牌的地板的話，我們要長久下去，因?yàn)榻衲晡覀兏该鞯难b飾，像澳華這樣的公司，跟它低價(jià)供應(yīng)，要保證客戶的基本利益。這這是第一個，第二個在定面的實(shí)際價(jià)格這就有效地規(guī)避了這個客戶商的機(jī)會。另外我們在其他的方面主要是規(guī)范自己的行為。總而言之，就是這種家裝潛規(guī)則的行為是根深蒂固的，想規(guī)避是規(guī)避不掉的，但是總體來說，我們從這次來，要接受媒體的揭露。我們要把這種做法逐步規(guī)范。

　　主持人：謝謝，我們陶瓷類也一直是家裝回扣比較多的品類。我們有請的匯得邦陶瓷總監(jiān)女士，他從事陶瓷也有很多年。優(yōu)有請。

　　嘉賓：大家下午好，我是匯得邦的負(fù)責(zé)人。我今天主要是通過這次研討會，我表明我的品牌的立場。首先我要表明一下，我是嘉禾的，嘉禾對我們的堅(jiān)決底質(zhì)回扣，因?yàn)檠蛎鲈谘蛏砩?。商家還有我們跟嘉禾簽和約的時(shí)候，就有這方面的約束，我們堅(jiān)決**地這一點(diǎn)，我們從嘉禾客戶的利益出發(fā)，合法經(jīng)營，我們賺取合理的利潤。第二點(diǎn)我談一下，剛才那個客戶也談到，定期做一些活動，像促銷和銷售，忽悠客戶下定金，下了定金以后，他告訴你這款沒有貨，或者這款是一級品，最后定金不能退，最后你知道按照他的要求購買一些商品。我們也會定期做一些活動。根據(jù)市場的需要做一些活動，但是我們決不會欺騙客戶，作為嘉禾的供應(yīng)商，我這是我們對嘉禾公司的承諾，也是我們對廣大消費(fèi)者的承諾。最后，我也希望更多的材料上都加入到家裝潛規(guī)則的行業(yè)中來，規(guī)范自己的行營經(jīng)營，也希望廣大消費(fèi)者在選擇材料的同時(shí)，也避免潛規(guī)則的現(xiàn)象。

　　主持人：在牽涉潛規(guī)則中，設(shè)計(jì)師多多少少有些推波助瀾的無奈。我們今天請?jiān)O(shè)計(jì)師代表，他們在嘉禾公司有一些自己忠實(shí)的客戶群。我們有請身邊這位設(shè)計(jì)師。

　　嘉賓：各位領(lǐng)導(dǎo)，各位朋友，我有幸參加公司的家裝潛規(guī)則的研討會，是我的榮幸，因?yàn)槲易鲞@一行做了很多年，我本身做設(shè)計(jì)也做了很多年，做過很多公司，不光是我們公司也好，做了很多。最大的困惑是從小公司做到大公司，然后一直感受就是說客戶因?yàn)楝F(xiàn)在的客戶不再說像以前的客戶，你把他當(dāng)笨蛋，這是很麻煩的事情。所以說我們公司里面推出這個賣場的話，就是對我們設(shè)計(jì)師有很大的幫助。就是說不像以前，以前做了很愧疚。我02年進(jìn)嘉禾，一直陪伴嘉禾的成長。我一直覺得嘉禾這個品牌好，也勇于挑戰(zhàn)行業(yè)的責(zé)任心。也做了很多。這是公司的責(zé)任，對客戶負(fù)責(zé)任，提高自己的工藝水平，又沒有增加客戶的經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)。就是說我做了很多年，也一直在嘉禾非常有信心。

　　主持人：我們再有請一位設(shè)計(jì)師，他叫譚為徽，他在我們公司也做了五年以來，每年服務(wù)客戶至少是50家。有請他來談?wù)剬撘?guī)則的認(rèn)識。

　　譚為徽：各位領(lǐng)導(dǎo)，各位嘉賓，各位朋友大家好，很高興跟你們探討潛規(guī)則研討會，就我個人來講，在這個行業(yè)工作很久，這里面的潛規(guī)則我是非常了解，深有感觸。從開始工作，干這一行，到今天來參加這個潛規(guī)則研討會，作為設(shè)計(jì)師個人代表，有點(diǎn)慚愧，工作這么多年，不能把見光的東西擺在桌面上供大家探討，其實(shí)臉上沒有光。

　　因?yàn)闈撘?guī)則這一塊，在整個行業(yè)或者公司這一塊，針對行業(yè)內(nèi)的不正之風(fēng)進(jìn)行宣戰(zhàn)，我今天之所以能夠敢站在這個地方發(fā)言，我也是做好了百分之百自己的決心。作為我個人設(shè)計(jì)師來講的話，如果要我們公司各方面都在透明化，包括材料、包括價(jià)格，但是我覺得最重要的對我們設(shè)計(jì)師的行為透明化，這樣的話，才能作為設(shè)計(jì)師對我們的客戶更加滿意。我們的客戶明白這一些。包括我的同學(xué)一些同事，還有我們的一些朋友給他們裝修。他們提到材料，就說再好的朋友也有一個防備的心理。就是怎么說，就說關(guān)系再好，就是有些不可見人的地方。包括一些很關(guān)系特別好的朋友，之后都為這些東西反目成仇。

　　作為現(xiàn)在工作這么久，包括現(xiàn)在我們公司花大的力氣做的魔塊家居，和我們現(xiàn)在做的魔塊家居材料的供應(yīng)鏈，我現(xiàn)在敢跟客戶表明，我們現(xiàn)在買你的材料，我沒有任何不可告人的秘密。因?yàn)楣窘o我們的平臺，一個是把不正之風(fēng)做得更加徹底，再就是作為我們設(shè)計(jì)師，我們要更好的平臺，跟客戶宣告這些東西。所以這塊就是說對材料，就是說家裝潛規(guī)則這一塊我現(xiàn)在就是說也比較放心，也很明確去做好我自己的工作，包括我看到題稿上面寫的，回扣是設(shè)計(jì)師的主要來源，我不這樣認(rèn)為，回扣是只代表我們工作收入的一部分的來源，我們工作的收入來源，主要來源是工資，但是如果說沒有公司，你從哪里來工資，我覺得從這個提出的回扣，設(shè)計(jì)師的主要的來源有我自己的看法。我也是極力地去參加這樣的一個潛規(guī)則的宣戰(zhàn)。因?yàn)榘堰@塊做好之后，我相信行業(yè)，我相信公司，我相信錢總，我覺得在這一塊的話，錢總一定會給我們包括行業(yè)，包括公司，給我們設(shè)計(jì)師一個很好的待遇。

　　主持人：我覺得這名設(shè)計(jì)師講得非常實(shí)在。我也看到我們作為嘉禾裝飾，揭露潛規(guī)則，我們從你身上看到的信心和希望。剛才就是唐文獻(xiàn)口中提到的魔塊家居對設(shè)計(jì)師服務(wù)點(diǎn)的問題。我想請錢總再給大家做一個準(zhǔn)確的說明。

　　錢俊雄：其實(shí)今天研討，其實(shí)來了心理都有一個底，你想干什么，你想說什么，你想希望我們怎么做，我覺得其實(shí)有時(shí)不是那么簡單。你把什么都想難了，哪還有**。我覺得有一點(diǎn)，肯定是希望我們的核心是希望客戶好了，客戶好了，我們才會有企業(yè)，有企業(yè)，才會有我們個人創(chuàng)業(yè)的平臺。才讓我們這些兄弟有飯吃。所以潛規(guī)則的核心是客戶是消費(fèi)者。

　　潛規(guī)則談了很多問題，也是嘉禾的問題，也不是行業(yè)的問題，也不是我們行業(yè)自暴內(nèi)幕的問題。我記得嘉禾公司有一個告示牌，其中有一個很明顯，就是請客戶注意以下的行為。我記得有一個設(shè)計(jì)師張毅在總經(jīng)理的行賄，是對設(shè)計(jì)師的侮辱，直到現(xiàn)在，我問張毅，我說你那個房子有多少受收益是跟公司提取的。我說這只不過是一個理性的設(shè)計(jì)師，有一定職業(yè)感的設(shè)計(jì)師，一個人個人的價(jià)值取向，還有一個是做人要挺起腰桿。所以公司搞潛規(guī)則的事情是真的。還有設(shè)計(jì)師生活費(fèi)越來越高。所以我跟設(shè)計(jì)師座談的時(shí)候，我能跟你保障，你只要工作三年以上，你的工資是不會很低的。但是現(xiàn)在問題出來了，找誰的原因，都不太重要。我們現(xiàn)在是怎么加快調(diào)整，把我們引向良性的持續(xù)的發(fā)展的軌道上來。所以我覺得這個潛規(guī)則只不過是我們這次主題會的名字，希望它更容易傳播，更容易引起客戶的理解。實(shí)質(zhì)性的內(nèi)容是希望有些問題是不規(guī)范造成的，有些是叫潛規(guī)則，我說這個潛規(guī)則我們做主題的時(shí)候，下一個什么明確的定論，我們只希望客戶關(guān)注這本手冊，通過這個手冊看到這些東西，然后配合這個手冊。嘉禾自身也要拿出一些行為。

　　比如說我們今年客戶不退定金，我們收了五六百家，我們有客戶返回，我們原來是堅(jiān)決不退的，但是現(xiàn)在交定金的時(shí)候，什么情況下退一半，什么情況下不退。這一項(xiàng)目拿出來后，沒有爭議了。那么什么樣不退，我的設(shè)計(jì)師給你除了圖紙，就不退定金了，那么這個東西我也保證我自己的企業(yè)的權(quán)益。正因?yàn)橛辛藵撘?guī)則，我要考慮企業(yè)的行為。你以前交了定金，定金還有什么意義。你現(xiàn)在交定金是沒有充分統(tǒng)一的情況下交的。我們現(xiàn)在是站在企業(yè)的流程是不是跟我們把客戶的利益放在很重要的位置，是不是時(shí)刻防范消費(fèi)者的風(fēng)險(xiǎn)。還有一點(diǎn)，消費(fèi)者找我們做裝修，說找裝飾公司很貴?，F(xiàn)在在嘉禾公司里面，和嘉禾裝飾公司對比來講，找裝飾公司是便宜的。你找什么樣的裝飾公司是便宜的呢？還有裝飾公司的部分受的損害較少，因?yàn)槲覀冇泻贤?*部分超過5%，而且電子報(bào)價(jià)沒有包含的裝修公司的部分，材料自己拿，五金配件自己買，什么東西自己買，現(xiàn)在受損失比較大。現(xiàn)在還要叫基礎(chǔ)裝修30%，還有主要材料30%，后期電器配套40%。所以我做裝飾公司，我現(xiàn)在控制在30%，不行，因?yàn)楹髞?0%，還有很多的問題。這就出現(xiàn)裝飾公司想做全程。如果說我只撿30%的問題，嘉禾公司還有很多不好的問題。原來服務(wù)30%的時(shí)候，你的管理能力和各種資源是匹配的。當(dāng)你負(fù)責(zé)中間40%的時(shí)候，你的管理能力跟你的復(fù)雜性馬上成多少倍的增長。但是企業(yè)沒有做好這方面的準(zhǔn)備。

　　就像一家設(shè)計(jì)師跟他談的時(shí)候，我對政策進(jìn)行反思，他在網(wǎng)上跟我交流，他說錢總建議你的政策，我原來做一個客戶花12萬千，但是現(xiàn)在找公司花10萬千左右。你現(xiàn)在投訴客戶不如材料商，他現(xiàn)在總體來說給客戶節(jié)約了成本，給客戶的隱性成本打下去了。你找我們做，我們給你做的事情，目前每年什么利益，但是更多的是，你出了什么問題，我們要負(fù)責(zé)任的。你的地板出了問題，我們找地板廠家很好地跟你服務(wù)。還有就像給代理商簽約的時(shí)候，你要保證三個“一”。你要保證你的價(jià)格絕對是一口價(jià)，是不允許還價(jià)的，還一口價(jià)的同時(shí)要保證最低價(jià)，三個月以內(nèi)，你要拿到同等的材料，三個月你能找到比這個銷售單更便宜，我們是一賠三。我們魔塊家居去年11月份開始，后來有客戶投訴。我們賠了很多。所以我覺得我們做這些東西的決策更重要的，真的是幫老老百姓解決問題。但是我還做這一行，輸?shù)闷穑晕乙恢痹趫?jiān)持做。

　　企業(yè)這兩年投資很多，做企業(yè)鏈，甚至在去年是虧損，但是我堅(jiān)信我做這樣的事情確實(shí)是想集中精力幫客戶解決其中的40%。但是我們做到40%遇到阻力，我們說設(shè)計(jì)師不能拿回扣。公司也給設(shè)計(jì)師提五個點(diǎn)，市場上的20個點(diǎn)是堅(jiān)決不同意的。還有設(shè)計(jì)師算帳，他一個客戶拿到七千塊錢的回扣，現(xiàn)在只有兩千塊錢的回扣。所以他要刁難公司的客戶。他說此地不留爺，自有留爺處，所以我從7月份，從嘉禾推出11號文件的時(shí)候，要實(shí)施供應(yīng)消費(fèi)這個體系，就是前面的消費(fèi)給后面的供應(yīng)是配套的。那么，這個時(shí)候，到今年3月份的時(shí)候，我們統(tǒng)計(jì)設(shè)計(jì)師是90個，嘉禾通過這項(xiàng)活動，有90個設(shè)計(jì)師是不支持這項(xiàng)政策的。還有很多公司說我們的很多問題來了。其實(shí)我們是在跟潛規(guī)則作斗爭的時(shí)候，這是我們付出的代價(jià)。我知道后面很難受，但是我覺得要做這件事情，為什么提出潛規(guī)則這個事情，剛才說的這個事情，我們也是潛規(guī)則的受益者，但是，今天我們也是潛規(guī)則的受害者，所以我們要避免在這個高度來解決我們所提出的潛規(guī)則。

　　但是我覺得做多少事情，能為老百姓著想，能取悅我們的老百姓，能真正幫助他們解決消費(fèi)風(fēng)險(xiǎn)，這是他找嘉禾的關(guān)鍵價(jià)值。但是我知道，要解決這些問題不光依靠企業(yè)的自身，我自己解決了，他往別的地方跑，如果說潛規(guī)則能帶動這個行業(yè)，都能正視這個問題，都能向這個問題作出挑戰(zhàn)，并且犧牲眼前的利益，我覺得這才是我們活動的真實(shí)的想法和心愿，如果說這項(xiàng)活動變成了把什么行業(yè)的短時(shí)間的震蕩和其他公司的抱怨，我請行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)和同事的諒解，沒有短痛就不可能有未來的幸福。因?yàn)樽黾已b公司這么多年來，我們獲取的太多太多，我們真正為這個市場做的貢獻(xiàn)太少太少，所以我覺得企業(yè)發(fā)展的一個階段來了，我們在這個階段要清楚你自己通過你的勞動，通過你的企業(yè)的集體行為，到底給別人帶來多少利益?；藙e人多少錢，給別人帶了多少利益。就說去年做的調(diào)查，就說一年半的客戶，問這個客戶找嘉禾裝修，找別的公司裝修，你這個裝修不好，我們會把一部分的錢退給你。今年六月的時(shí)候，我們延長我們客戶的保修期，我們延長半年，我覺得我們的企業(yè)在發(fā)展，以前的保修期是兩年，但是有些確實(shí)是我們的問題，我們延長半年。然后增加40多個維修人員，就是剛培訓(xùn)出來的，就是每星期接4個單。我相信，只有我們堅(jiān)持這種想法，不要被表面的公司的震蕩，我相信《潛規(guī)則白皮書》能給行業(yè)的規(guī)范的報(bào)價(jià)，能給行業(yè)的透明的消費(fèi)，能給行業(yè)帶來好處。剛才郭秘書長說能不能把行業(yè)的協(xié)和結(jié)合好，但是有些方面，我們協(xié)會做了很多的事情。如果說，客戶要看報(bào)價(jià)陷阱的時(shí)候，我們建議客戶看武漢市關(guān)于計(jì)價(jià)的辦法，等等協(xié)會做了很多的事情。但是我覺得潛規(guī)則我們需要不是誤導(dǎo)成炒作，有很多東西是我們企業(yè)內(nèi)部的問題，我們想把它公開化，通過企業(yè)加上外圍的外力，幫助我們的客戶把這些問題克服掉，所以這是我們召開這次會議和揭露潛規(guī)則的思想。還有其他的方面希望大家?guī)臀覀冎刚?。所以我覺得只要有機(jī)會你看到我們有哪方面做得不足，你提醒我們。其實(shí)你們也是消費(fèi)者之一。謝謝大家！

　　主持人：我們從錢總身上看到，我們像家裝潛規(guī)則的信心和勇氣我們希望嘉禾啊能一呼百應(yīng)，希望更多的家裝行業(yè)從業(yè)人員參與到潛規(guī)則之中來。剛剛在開會的時(shí)候，很多記者朋友問，這本書具體到什么時(shí)間發(fā)行，我給他們確定一個具體的時(shí)間，因?yàn)榻裉炜偨Y(jié)各位朋友的發(fā)言，我們將盡快做這本書的校對的工作，把大家提的建議和術(shù)語上的不準(zhǔn)確進(jìn)行調(diào)整。在2007年7月27號上午九點(diǎn)半，我們在國際會展中心廣場上進(jìn)行首發(fā)式，我們計(jì)劃首發(fā)5000冊，為了讓消費(fèi)者得到這本書，我們計(jì)劃在周四，也就是26號的各大報(bào)紙?？蠒袧撘?guī)則的提花印在報(bào)紙上面。我們希望讀者持提花免費(fèi)領(lǐng)取。也希望大家把這個消息告訴更多的消費(fèi)者，我們希望更多的消費(fèi)者來關(guān)注我們家裝行業(yè)的健康的發(fā)展。今天的會議到此結(jié)束，謝謝大家！